Форум » Хендлинг и хендлер » Очень хорошая статья » Ответить

Очень хорошая статья

Валерий: Маргарита Полякова, национальный эксперт по экстерьеру и рабочим качествам, кермастер, председатель местной группы СВНО г Владивостока, заводчик, владелец питомника немецких овчарок «БЕРЕГ ДЕ ФРИЗ». Предлагаю завести серьезный разговор на эти важные темы, ведь, на мой взгляд, такие проблемы актуальны не только в нашем регионе, они заслуживают самого пристального внимания. Можно много и долго обсуждать каждую из них, но, поскольку судейская этика и «болезненные» заблуждения наших «профи» тесно сплетены между собой, я хотела бы рассмотреть их в комплексе, в этой статье. Не ошибусь, если заявлю, что прежде всего эта наболевшая тема волнует не столько «спецов», сколько простых «собачников», тех, кто водит на выставки свою любимую, одну-единственную в мире собаку – умницу и красавицу. «Все места там куплены заранее, все призы давно поделены!» - разве вам не приходилось слышать накануне очередной крупной выставки подобные откровения? Как эксперту, внимать подобным речам мне неприятно и ужасно обидно. Но все-таки, положа руку на сердце, я должна сказать, что «дыма без огня не бывает». Случаи, когда поведение судей дает почву сплетням, в жизни встречаются, и не редко. Начнем с того, каким бы участник выставки, в том числе вы и я, хотел бы видеть эксперта? В первую очередь, конечно, грамотным и сведущим, объективным и корректным, а затем – приятным в общении, вежливым, аккуратно одетым. Часто ли мы видим в центре ринга подобное совершенство? Реже, чем хотелось бы, к сожалению. Об объективности поговорим ниже, а вот о вежливости, манере общаться – в первую очередь. Представим картинку с выставки весьма реалистичную еще всего пару лет назад: Ринг, по которому ходит группа людей. Кто-то торжественно одет, блистает свежим гримом и прической, кто-то скромненько, по-деловому, а кто-то опухший, в мятом спортивном костюме, в зубах сигарета. Дилетанты-собаководы по ту сторону «веревки» шепотом интересуются: «А кто судья?» «Да, наверное, вон та мадам в деловом «прикиде»…Начинается ринг, и все с удивлением понимают, что женщина в строгом костюмчике – это секретарь, а эксперт – вон тот, в «пожеванном» костюме и с сигаретой. И хотя очень может быть, что этот человек прекрасный судья (так и было), очень любит собак и довольно справедлив, но внешний облик сработал против него, и его рейтинг достиг самой низкой отметки. Когда такой эксперт расставит ринг, то найдутся недовольные оценкой люди, которые будут уверены в его полной некомпетентности («…посмотрите на его вид…»). Манера общаться с экспонентами сразу же будет оценена многочисленными внимательными арбитрами. Ведь нам, судьям, приходится присуждать не только «отлично», САС и Победителей. Существуют серенькое «оч. хор.», неприятное «хорошо», и оскорбительное «удовлетворительно». И на выставку порой привозят собак, которых вы не сможете оценить выше. Сразу же вспоминается пара случаев, когда общение с экспертом оказало сильное влияние на владельца собаки и его настроение. Первый случай: человек выходит с ринга расстроенный, с кислым лицом, сворачивает в трубочку диплом и говорит в сердцах: «Никогда больше не пойду на эти выставки. Все у моей собаки не такое – и ноги, и голова!» У него немецкая овчарка, возраст один год. Аккуратно интересуюсь: «Что получили?» Унылый хозяин бурчит: «Да какое-то «очень хорошо»»… Представляете? Человек получил со своей собакой племенную, высшую для класса оценку, а уходит уверенный в том, что его оскорбили! Второй случай: Ринг немецких овчарок, класс юниоров. Выходит участник с довольным лицом, гладит собаку. Его спрашивают: «Ну что»? Он отвечает: «Пока дали «хорошо», но судье она понравилась, сказал, что цвет у нее красивый. Только вот толстая и бегать не захотела. Вот научится бегать и на следующей выставке еще всем покажет..!» Заметна разница? В первом случае можно навсегда потерять для клуба племенную, интересную собаку, т.к. владелец не пойдет больше с ней на выставки, а во втором случае надежда на успех приведет хозяина с собакой на ринг, будьте уверены! Общаясь с владельцами собак, эксперту следует помнить, что за каждым животным стоит человек, считающий ее членом семьи. Нельзя говорить грубо и откровенно: «У вас старотипная, неинтересная собака, таких уже сто лет не разводят. Продайте ее в армию, и, если хотите ходить на выставки, купите другую!» Каждый эксперт должен сознавать, что он не пуп земли, и его мнение о собаке, в общем-то, субъективно. Объяснить недостатки экстерьера можно очень мягко, тактично, не испортив людям настроение. Теперь о «купленных» судьях, «расписанных местах»… Конечно, речь не идет в буквальном смысле о куче денег и прямых взятках. Но очень нехорошо, к примеру, когда эксперт проживает накануне мероприятия у кого-нибудь из участников, тесно с ними общается, знакомится с их собаками. Вопросы в таких случаях возникают всегда, особенно если «знакомые» собаки выходят в ринг и получают призовые места. Пусть эти собаки выдающиеся по экстерьеру, и судья решил справедливо – в это мало кто поверит. Таких инцидентов просто не должно быть. Еще одна красноречивая картинка: Ринги, известный владелец и совладелец кучи собак все время общается с экспертом, мало того, входит в ринг, когда идет экспертиза. Бегает туда-сюда, выкрикивая кличку очередной собаки, опять входит в ринг, выходит. Все вокруг знают, что этот человек – организатор выставки. Его питомцы как-то вдруг оказываются на первых местах, что для одних –объективно, для других – сомнительно. «Профи»- то все равно разберутся, где тут собака порылась, а мнение «со стороны» довольно нелицеприятно: «Да все там куплено, чего можно ожидать! И выставку сделали для себя, и судью пригласили для себя. Сейчас поделят между собой все награды и уйдут»! Следует ли давать повод таким разговорам? Конечно нет! На мой взгляд, судья не должен показывать, что знает владельца собаки, обращаться к нему дружески - фамильярно: Аня, Света, Юля, Андрей… Это неэтично. Крайне реже встречается другая крайность, она заключается в том, что эксперт, боясь обвинений в пособничестве своим, занижает место хорошей собаке. Вроде бы и дал ей САС, да неудобно, вдруг камни в огород полетят. Пусть будет второе место, а первое – другой, нейтральной собаке. Так тоже не годится! Рассуждая на тему «кинологических болезней», можно много говорить об «элегантном» хамстве, субъективизме личных оценок, наплевательски-грубом отношении к владельцам «неинтересных» собак… Но я считаю, что самое страшное «заболевание» экспертов, разъедающее их души, как ржа железо – это «питомниковая болезнь». Она заключается в том, что судья просто перестает реально смотреть на вещи, когда в ринг выводят собаку его разведения, а иногда даже внука или правнука его любимой собаки (варианты – собаки его клуба, секции и т.д.). Эти примеры мы видим сплошь и рядом, на выставках любого ранга, наблюдаем за экспертизой судей, больных «питомникоманией», читаем их статьи.. Такие арбитры дают самые восторженные отзывы псам своего разведения «с младых когтей». Хозяевам этих животных изначально внушается (как владельцам сук, так и владельцам кобелей): у вас классная, племенная собака, будущая звезда. У нее и отец – звезда, и мать – звезда, и все родственники – звезды … Говоря на любом уровне о выставках, разведении, дрессировке, такие люди заостряют внимание на собаках своего питомника, их детях, приписывая им массу восторгов, которых они не особо заслуживают, делая звезду из самой обычной собаки. А собаки конкурентов – вроде бы неплохие, но можно по ним так славно, слегка «проехаться», поискать недостатки, «перемыть кости», выставить крупным планом ошибки. Смысл – утолить свою гордыню, подпитать свое «я»: У меня самый лучший питомник, лучшие собаки! Смотрите, граждане, я развожу их лучше всех!.. Маленький пример с выставки: в ринге четыре суки, среди них есть одна, мягко говоря, не совсем понятная. Осмотр в стойке, в движении… На первом месте к немалому всеобщему изумлению, оказывается именно та, «серенькая» особь. Почему? Догадаетесь или нет? А потому, что эта собака – внучка собаки эксперта, и судья это знает… Еще один примерчик: выставка, классы щенков и подростков. Судит заводчик. Один из участников задает вопрос: «Почему у меня собака такая суетливая – рвется с поводка, скулит? Можно ли ее успокоить»? А эксперт в ответ: «Темперамент это достоинство немецкой овчарки, да и в ринге будет бегать без проблем». Сразу же возникает возражение – неужели истерически-визглявый характер – это хорошо? Вот вам клинический случай «кинологической» болезни: в ринге ходит красивый, перспективный щенок. Он побеждает. Эксперт, он же владелец частного питомника, радостный, хлопает в ладоши. Смотрите, какой красавец! Он еще долго будет ходить первым! Проходит время, люди между собой ссорятся, собака оказывается в другом клубе. А на очередной выставке бывший почитатель радуется каждой неудаче «красавца» – Ура, он не получил титул, опоздал в ринг… Логика подобных людей: Если у меня в клубе (питомнике, секции), то блеск, а если у других, то так, посредственность! Этот же принцип переносится на экспертизу .Думаю, не стоит больше примеров. Если кто-то узнал себя или знакомых в этой статье, то мне очень жаль, думаю, что это пойдет на пользу «больным». К счастью, большинство известных мне арбитров отличаются отменным «здоровьем». Заканчивая статью, я обращаюсь к судьям, страдающих «кинологическими» и «звездными» хворями: Господа эксперты! Коллеги! Оглянитесь вокруг! Научитесь быть порядочными, объективными, вежливыми. Снимите с глаз шоры, когда видите своих собак! Научитесь уважать своих конкурентов и судить справедливо животных чужого разведения, когда рядом «ваши». Когда вас приглашают в качестве эксперта, не нужно заранее смотреть каталог, это производит неблагоприятное впечатление! Поверьте, с выставки, которую вы организуете или судите, люди должны уйти не с черными мыслями о проклятой коррупции, а с радостью от праздника, с горячим желанием прийти на выставку еще и еще!

Ответов - 30, стр: 1 2 All

Maxrus77: Присоединяюсь к оценке статьи и призывами авторов (оговорюсь, что с негативными примерами, аналогичными описанным в статье, сам не сталкивался). Выставка - это такое же культурное мероприятие, после которого хотелось бы ощущать прилив сил и желание еще раз... Валерию - спасибо за возможность прочитать интересную статью, не тратя время на поиски в сети.

страна грёз: Валерий Maxrus77 статья очень хорошая))) только я за последние дни столько выслушала о нашем брате заводчике ))) владельцах питомников ))) что статья эта мне прям скажу ))) может и не очень)) Понятно что каждый заводчик представляет идеал своей таксы.Он )))) заводчик стремиться к этому идеалу))) но на его пути есть не только собаки , а за всеми собаками стоят люди . И в первую очередь заводчик по любому должен любить и уважать тех людей которые держат его детище. Бывают вязки сделанные как переходный вариант ))) т.е уйти в сторону на чуть чуть )))этим разбавить крови и обратно вернуться ))) Каждый заводчик стремиться по любому к своему идеалу (стандарту) но естественно он не имеет право достигать всё это за счёт здоровья. Мы любим пользовательную породу и обязаны стремиться к тому что наши таксы будут ходить в рядах первых на выставках ))) но и про рабочие качества забывать не имеем права. Заводчик хвалит ,может с целью что собака не сядет на диван ))) Что люди будут понимать что в эту собаку вложен труд,мозг ))) Этот заводчик готов оказывать помощь ))) Статья поучительная с одной стороны ,а с другой??? Про места купленные и поделенные отдельная тема ))) есть куча косточек которые можно обсосать))) Валера , ты был у меня дома ))) многие выставки ))) я могу купить? Тогда почему вдруг выигрываем)) надо узнать )))

Валерий: Ира, то, что ты написала....... К сожалению мало заводчиков и питомников на чашу приоритета одинаково кладут выставочную карьеру и рабочие качества! А РКФ еще и потакает этому, сейчас полный упадок охотничьего собаководства в РФ. Все ориентировано на ШОУ и деньги, причем у многих любой ценой! Все держится на интузиазме


страна грёз: А у меня такое впечатление ))) что ты совсем не прав))) они конечно с одной стороны пытаются задушить охоту))) а давай рассмотрим это с другой стороны))) На сегодня ты получив просто сдачу не можешь получить международный сертификат ))) для этого надо получить сдачу по лисе на соревнованиях ранга САСИТ )))) САСТ))) а там как ты понимаешь и лисы посильнее))) и пусков два)) Чтобы интера закрыть надо ))) можно конечно и просто по САСИБАМ ))) то там и интер другой))) Но это отталкивает людей вообще заниматься норами))) и так ))) из сил выбиваемся ))уговариваем ))) просим)) в этом они конечно не совсем правы))так что и обвинить мы их не совсем можем))) Это конечно моё мнение )))

страна грёз: А то что на энтузиастах ))) и держалось ))) всегда и во все времена)))и то что сейчас спад породы как не очень модной))) может пойдёт породе такса только на пользу))) Будет меньше рождаться))) люди будут покупать только высокого уровня )) отличных по здоровью)) с хорошими рабочими качествами+ отличной нервной системой))

Валерий: Ира это единственное, что осталось от охоты- получение Интера Я просто не очень понимаю заводчиков! Зачем заниматься разведением собак охот пород, если не заниматься рабочими качествами? Что собачка понравилась? Хочу такую разводть и все? А то, что люди старались, столетиями выводили породу, отшлифовывали навыки - псу под хвост? Это просто взяли и обгадили людской труд! Нафига такса? Возьми тогда и занимайся тойчиками или чем другим. Я очень часто бываю на притравочных станциях, так вот чаще Страны Грез, я там еще никого не встречал! Это нормально, при таком количестве питомников такс? А РКФ ведется на пожелания "трудящихся" над породой. Большинство "за" отмену рабочих дипломов. А РКФ...., хотите - получите, занимайтесь ШОУ! Добавлю, по поводу экспертиз в ринге: Это вообще отдельный разговор, причем очень неблагодарный и .... который затронет и экспертов и хозяев с заводчиками. Т.к. коснется и экстерьера собак. Пускай опыта выставок у меня мало, но хватит порассуждать и иметь свое мнение. Эти рассуждения, могут привести к разговорам на повышенных тонах. Чего я не очень люблю. Лучше воздержусь Что, то меня понесло. Больше прилюдно писать не..... И это не только в охот собаках. Тут общался с заводчиком Овчарок Немецких, во где понаслушался.......!

страна грёз: Валера, надеюсь на повышенных тонах это точно не ко мне))) я тебя очень люблю))) понимаю что ты хочешь))) и это абсолютно понятно)))я тоже сегодня ))что то разболталась))) наверное устала))) Просто скажу честно))овчарки тоже моя слабость)))но все кто пишут подобные статьи))) очень многие тоже кривят душой))) и госпожа Полякова не является исключением))) А качество экстерьера)) а рабочие качества))) победитель по рабочим качествам))) может он один был заявлен? может у него не 1 степень по IPO))) а всего лишь 3 ))) а уж простите меня для немца??? Думаю что могу записать своего на любые состязания))) и поверь)))) моя собака отработает послушку на все 100 ))) злобу точно нет))) но и подход у меня был другой))) задача ставилась ))) не взять рукав))) а выжить )))

страна грёз: и выжить так чтобы я ))) могла остаться в живых))) и думаю что это как для таксы )))так и для немца очень важно.

Валерий: Ир, а я с тобой никогда на повышенных не говорил и не собираюсь, мы прекрасно понимаем, что хотим сказать. Я тоже очень и очень уважаю тебя как заводчика, человека, товарища и твое мнение! Я говорю отом, что темка читаема всеми и наверняка найдется "супер" профффи желающий поскандалить прилюдно! Чего очччень не...! Пускай неведающий останется в неведении, а знающий........ останется всегда при своем мнении. Все приходит с опытом Но мое мнение: породе не должна терять свое предназначение!!!!

страна грёз: Валера, естественно ))) любая порода для чего её создавали ))) должна и обязана улучшаться и сохраняться))) и экстерьер очень взаимосвязан с рабочими качествами)) Немецкий стандарт кстати един ))) как касаемо немецкой овчарки ))) так и такс))) Например))) у немецкой овчарки даже написано в стандарте ))) собака не должна быть))) С каждым сантиметром роста )) собака становится более доступной)) жертвой. С каждым сантиметром цель более уязвима. И как я понимаю породу такса ))) с каждым сантиметром ))она тоже становится более ))) и понятно ))) в стандарте ))) как можно меньше глаз)))) в них меньше попадает земли))) он не так пугает зверя в норе))) 9 кг))) поворотливость ))возможность разменяться))) объёмная грудная ))) как можно более длинная))) там помещаются лёгкие))а это жизнь . И есть у меня такая фраза))) такса не пеликан))зачем ей такой клюв)))) так что согласись немцы не дураки и всё рассудили правильно))) а уж далее кто как понял

Валерий: Ириша, вот я не очень понимаю: Почему в современном понятии такса плохого экстерьера считается рабочей, а хорошего шоу! Ты прекрасно знаешь, о чем я мечтаю.......! Почему собака прекрасно сложенная, красивая, способная получить высокие оценки по экстерьеру не может быть еще и прекрасно рабочей!

страна грёз: Валера, почему не может ))) давай посмотрим на двух собак нашего питомника. Цензор и Зигзаг )))) посмотри какое количество титулов у обеих )))) Зигзаг сейчас закрыл интер )))) оба работают как в искуственной так и в настоящей норе .Зигзага собираемся выставить на состязания по барсуку .А то что кто-то считает )))) То что у всех нас время не хватает))) а у кого и желания.У нас сейчас в питомнике на третью степень отработает фактически любая собака ))) а ежели её ещё и повозить )))) А если с ними в Москву и как там делают )) А у нас все притравочные станции лишь бы мы денежку в клювике принесли ,а интереса отработать с твоей ,моей собакой )) вот лично я этого даже не замечаю))) Входишь в загон ))) а у них даже интереса нет ))) входит их ягд ))) они улыбаются )))) и пошли шевелиться ))) входишь ты ))) у нормастера лицо кислое ,желания нет никакого)) что не так)))

Валерий: страна грёз .У нас сейчас в питомнике на третью степень отработает фактически любая собака ))) а ежели её ещё и повозить )))) А, я и писал, что на притравках почти регулярно можно встретить только "Страну Грез" Ир, а остальные???????????????? А у нас в Питере питомников стандарта хоть кушать можно! Где они? Значит им рабочие качества совершенно не интересны! Получается так?! Причем у них есть все основания к этому! Мне один заводчик , имеющий питомник такс (причем очень крупного питомника), сказала - Охота, пережиток прошлого и привыкай, такса стала декоративной породой!

страна грёз: Валера , заставить мы их не можем))) поэтому пусть живут своей жизнью)))) Я слышала другой девиз)))) С дивана на выставки ))) с выставки на диван

Валерий: Воооооо правильный девиз сегодняшних такс! Это в 99 процентах случаев! Даем декорацию и шоу! Вот я заметил, что стандрт жестики и гладики еще появляются на притравочных, а длинники.... Большущая редкость!

страна грёз: Валера))) а Лёлишна ???? она яркий представитель))) и выставочная))) и как работает позавидовать))) И заметь бывает очень часто

Валерий: Лелишна - это исключение!!!!!!!!! Хозяева у нее "дурацкие" им, этим хозяевам еще и работа нужна! А могли бы просто: Выставка-диван!

страна грёз: Ну вот я чуток с финансами разберусь и Цитруса в норы притащу))) и будет нам счастье)))

Валерий: Посмотрим, научим. Я вот тоже кое-что придумал с притравками Ветра и Шера. Завтра попробую с Женей, если получится расскажу, до чего додумался!

страна грёз: Хендлинг и хендлер ))) это Валера так статья называется ))) и вывесил её точно ты))) но из любой статьи ты и я можем сделать ОХОТУ ))) и заметь так просто получилось)))

Валерий: Ириша, НАМ ВСЕ по силам!!!!!!! Охота, это самое безопасная тема, для обсуждения! А вот про остальное……..!

страна грёз: И остальное по зубам ))) поверь ))) просто смотрю тема как-то странно называется ))) а мы о другом))) всё о своём о девичьем))) блин как я тоже на притравку хочу))) а мы с самого утра в Ледовом))) Ладно не в Гарден Сити))) в прошлые выходные целый день провели так думали умрём ))) пылью надышались ,духота))) да ещё эти со своими лохматыми собаками.Я вообще запретила бы им собак прямо на выставке стричь и присыпками посыпать.Пусть это дома делают , я потому и гладких завела что у меня аллергия.А то сначала чёрные терьеры и вот она миллиметры состригает ))) а мы тут сели ))) чай, куличики ))) яйца ))) разложили))) так она его на стол ))) так чтобы летело прямо на нас ))) а то только шерсть))) достала какой то вонючий спрей и давай поливать))) и все во курат в нас ))) а тётка довольная )) мы так с намёком может передвинетесь поближе к своему рингу )) а она улыбается )) я уже закончила ))) и только эта красота ушла ))) так нет пришли пуделя и давай их белой гадостью пшикать))) пипец Аня с Лизой руки в ноги и на финский ))) а мы наслождались шерстью , летящей в нас косметикой ))приехала домой и давай таблеточки любимые)))

Валерий: Таких хендлеров и собак надо снимать с выступления! Собака должна быть натуральной, а не пудреннной, лаченнной и т.д.! Я к примеру очень уважаю экспертов, которые запрещают касаться собаки в ринге! Зашел, провел, поставил на стол и все. Как встала собака, так она и должна стоять и вот тогда точно видны все плюсы и минусы экстерьера! И это правильно! Ведь эксперт оценивает не хендлерство а собаку. А для хендлеров отдельный конкурс!

страна грёз: Это конечно так ))) но на сегодня выставка это по любому шоу ))) и хэндлер и собака должны выглядеть ))) Да я за то чтобы собаку в ринге руками не трогать ))) мы ездили под Клебенштайна ) и он сразу показал что ему собак ставить не надо ))) куском маните ))) а руками не трогайте))) А груменгом ради бога дома ))) а то дышать не чем + грязища вокруг.И на выставках последнее время люди посидели ,ушли )))) а после них помойка.на мой взгляд ужас почему не собрать за собой любимым и не выбросить в урну.

Валерий: Вот уж такие мы люди, посидели нас.......ли и ушли! Надо штрафовать таких. Да еще и сами себя не уважаем, а про остальных и говорить не.... А эти присыпки, подкраски действительно достают, что мешает дома обстригать и присыпать!

страна грёз: и я понять не могу)) и вот они своих пуделей миллиметры состригали))) и всё время их чесали и начёсывали ) )) я зато теперь люблю с ёриками рядом сидеть ))) они мне даже нервы успокаивают)) собачка на красивой подстилочке и её чешут ))) в нас ничего не летит )) хозяева улыбаются))) прямо идиллия.

Валерий: Точно!!!! Сидят как кукольные, глаз радуется!

страна грёз: ну вот и договорились)) до ериков)))

Валерий: Да странное начало обсуждения, а конец и совсем....!

oksi: страна грёз Валерий Ох МОЛОДЦЫ!!! Какой красивый диалог получился ЛЮБО-ДОРОГО ВЫ МОЛОДЦЫ!!!



полная версия страницы